コメント一覧 (8)

1. • 1. まさパパ
   • 2020年09月02日 08:59
   • おはようございます^_^
     
     今回の記事も力作でしたね。何度も何度も読み返してしまいました。もう楽しくてたまりません o(≧▽≦)o
     
     さてさて、私、おさーんさんに釣られて、ハイビートなんて手に取ったこともないのに、買う予定もないのに、暇なときコソコソ調べてみました。主にショップのHPを見ながらですけども。で、見つけた中で一番古いハイビートはwatch ctiさんの過去販売品で1966年10月製、文字盤はバー、裏蓋はタツノオトシゴ、中の機械の３番受けに特徴があり、①秒規制レバー調整用の穴が開いている（確かトンボ本にもこの穴のことは載ってましたっけ？）、②刻印が黒文字ではなく金文字、というものでした。
     
     で、次に見たのもwatch ctiさんの過去販売品で、こっちは1967年8月製だったのですが、文字盤は全数字（なるほど横はシルバー）、裏蓋はおさーんさんがいうところの通常裏蓋（！）、３番受けの穴は塞がれていて刻印は金文字、というものでした（因みに、その後に見た1968年12月製の3番受けの刻印は黒文字、それ以降の製品も私が見た限りでは黒文字でした）。
     
     意外と、というか、殆ど見ないのが簡素裏蓋です。割と後期の製品でも通常裏蓋が使われたものなら見かけますが…。簡素裏蓋って数はそこそこ出ているのでしょうか？
     
     それと接着剤は気になります。実は植字じゃなくて貼り字だったりして(^^;
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2. • 2.  おさーん
   • 2020年09月03日 12:08
   • >>まさパパさん
     いつもありがとうございます。
     かなり勝手な妄想ばかり書いたのですが、まさパパさんから前回いただいたご意見のコストを加味した妄想でした。
     併せて、貴重な情報ありがとうございます。凄いっす！
     スクリューバックのオープナー持ってないので、まだ開けてみたことないんですよね。
     ムーブメントの刻印が黒ですか。はー…。金ばかりかと思ってました。確かに黒もありますねぇ。へぇ〜。
     3番受けの穴の件はものすごく興味深いですね。元々秒針規制やろうとしてたのかもしれないですね。
     Cal.5740シリーズはカタログスペック程度で殆ど中身を見ていないのですが、ちょっと見てみようかな。
     このネタ、いつか記事にさせていただいても良いですか？
     
     加えて、わざわざ調べていただきありがとうございます。
     67年製造で通常裏蓋があったですか。そりゃすごい。67年通常裏蓋は、そうじゃないと変と言うことでほぼ妄想ですけど、ビンゴなのかもですね。
     でも、そこまで調べて細かく見てたとしたら、既にかなり危険です。「まぁひとつくらい持っとくか」となっても当然で、既に「買っちゃったテヘペロ」となっていてもなんの不思議もありません。
     でも、ハイビートはとりあえず持っといて良い時計です（笑）
     
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3. • 3.  おさーん
   • 2020年09月03日 12:43
   • >>まさパパさん
     簡素裏蓋やプレス文字版は、ご推察の通り少ないです。特に裏蓋は、結構前から簡素なものがちらほら出てるのに、意外と数がないですよね。
     個人的には、やはり初号期と同様な植字の横がシルバーな文字版に、タツノオトシゴ裏蓋が良いなぁと思います。これは今でも結構残ってるはずですけど、もう2つあるし、これ以上はいいかなぁと。
     真っ黒なインデックスは、仰るように貼り字かもですね。
     分解すれば多少はわかるかなぁと思いつつ、まだそこまでの勇気もなくて。
     そのうち分解して文字版の裏見たいです。
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4. • 4. まさパパ
   • 2020年09月05日 06:41
   • おはようございますm(_ _)m
     
     3番受けの穴の件ですが、watch ctiさんの商品説明によると、恐らく5740B用に製造されていた地板をそのまま流用して刻印だけ5740Cにしたのであろう、つまりこれは秒規制をもたないハイビートにとっては無駄穴で、だからすぐ後年の製品からは穴が消えているのだということです。ふーん、ナルホド…って感じですね。
     
     あと、裏蓋ですけど、タツノオトシゴは製造開始から1967年前半までという記載をネットの古〜い記事で見つけました。ついでにいうと、簡素裏蓋は1975年からとも…。
     
     タツノオトシゴの方は67年5月製造のものが複数確認でき、逆にそれ以降のものは今のところ見つかっていないこと、67年8月製造のものに通常裏蓋が使われていたことが確認されていることから、上の説でほぼ間違いないのではないかと個人的には思っています。
     
     難しいのは簡素裏蓋なんですよねぇ。タツノオトシゴと通常裏蓋のときのような境目が全然見えてこないんです。通常裏蓋があまりに多く、しかも混在しているようにしか見えない。なんでだろ？
     
     あと植字とプレスの変遷も。私はおさーんさんみたいに両者を見分けるスキルがないので、ネット上で写真を見ていても、ちっとも分かりません ^_^; 普通に考えて、植字→プレスの流れで両者の併売はなかったとみるのが自然だと思うんですけどねぇ。
     
     もうこうなったら私もサンプル収集のため片っ端から「買っちゃったテヘペロ」といきたいところですが、残念ながら小遣いを使い果たしてしまい…T^T
     
     以上、とりあえず追加のご報告でした^_^
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5. • 5. まさパパ
   • 2020年09月05日 11:10
   • 度々すみません。
     
     3番受けの穴ですが、トンボ本にも載っていたというのは私の記憶違いだったようです。適当なことを書いてしまい、すみませんでした。
     
     で、しつこく3番受けネタなのですが、秒規制レバー調整用の穴と刻印に注目すると、①穴あり、金文字、JAPAN刻印なし（watch ctiさんの過去販売品。66年10月製造）→②穴なし（②以下は全て穴なし）、金文字、JAPAN刻印なし（トンボ本のカラー頁に載っているのがこれ。67年5月製造、裏蓋はタツノオトシゴ）→③金文字、JAPAN刻印あり（watch ctiさんの過去販売品。67年8月製造、因みにウラは通常裏蓋）→④黒文字、JAPAN刻印あり（私が見たのは68年12月製造）、というふうに変わっていっているようです。金文字から黒文字への変更は67年から68年のどこかではないかと（サンプル数が少な過ぎてまだそれ以上は絞りきれてません）。
     
     …と、ここまで書いてきて気付いたのですが、自分が持ってない時計のことをここまで細かく調べるって、しかも、それをわざわざ他人様のブログのコメント欄に書くって、私、かなり変な人ですよね。いかんいかん、以後気を付けます…^_^;
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6. • 6.  おさーん
   • 2020年09月08日 22:44
   • >>まさパパさん
     多忙な織、確認＆返信遅れましたこと、大変申し訳ありません。
     あわせて、詳細にご確認いただき大変感謝いたします。ホントありがとうございます。
     というか、調査量ハンパない！凄いっすねー。
     大変参考になります。もしお許しいただけるなら、貴重な情報ですので、記事に引用させていただければ幸いです。
     
     ハイビートの時代は仕様も固定化され、ありもの的な状況ではないかとおもっていたのですが、細かく変遷入ってるんですね。しかも発売当初は、おそらく5740Bの部品を流用したと思われるとか、まだこの時代でもあったんかい！といった感じです。
     いやーまさパパさんには脱帽っす、ホント凄いっす。
     私も時間作って確認してみます。ホント貴重な情報ありがとうございました。
     
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7. • 7. まさパパ
   • 2020年09月10日 07:59
   • おはようございます。お忙しいところ済みません。一読者のコメントとしては内容的にも回数的にも度を越してるよなぁとは思いつつ、これだけはどうしてもおさーんさんのお耳に入れておきたかったので。
     
     何の話かというと、通常裏蓋の時代による変遷についてです。①通常裏蓋には大きく分けて2種類（厳密には3種類）ある、②これを便宜上前期型、後期型と呼ぶとして、その違いがどこにあるかというと、防水表記が前期型はwater proof、後期型はwater resistantとなっている、③両者の境目は70年の終わりから71年の途中のどこか（後期型はその後78年まで製造）、④だからハイビートが60年代製か70年代製かは裏蓋の防水表記を見れば分かる、というものです。これ、単なる思いつきなんですけど、どうでしょうか？
     
     おさーんさんはハイビートの現物もお持ちですし、色々検証してみて、もしネタとして使えるようなら記事にしていただけたら嬉しいですm(_ _)m
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8. • 8.  おさーん
   • 2020年09月14日 12:42
   • >>まさパパさん
     コメいただいたのに気付くのが遅れました。ごめんなさい。
     度を越してるとか気にしていただかなくて全然結構です。コメいただけるのは常にうれしいです。というか、凄い情報ありがとうございます。本当に感謝の念に絶えません。<(_ _)>
     いやー、凄いですね、まったく気づいていなかったです裏蓋の違いに。マジかこれ。
     通常裏蓋2種類あるですか。凄いっすね持ってもいらっしゃらないのに。ホントありがとうございます。
     見分け方は多分ビンゴだと思います。これでスッキリしそうですね。
     夏場はしまい込んでますが、一度手持ちも確認してみます。
     重ね重ね本当にありがとうございます。<(_ _)>
     
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